4 декабря, 10:30
Этот материал сейчас доступен только на украинском языке
Getty Images / ОПУ
В следующий понедельник в Париже Владимир Зеленский должен впервые встретиться с Владимиром Путиным. О чем будут говорить и каких решений можно ожидать — узнавали ВВС News Украина.
Наступного понеділка, 9 грудня, в Парижі має відбутися зустріч лідерів України, Росії, Німеччини та Франції. Саме там Володимир Зеленський вперше особисто поспілкується з Володимиром Путіним.
Останні переговори в нормандському форматі пройшли ще за часів президента Петра Порошенка в жовтні 2016 року у Німеччині.
Всі наступні спроби попередньої влади організувати таку зустріч були безуспішні.
Команді Володимира Зеленського вдалося домовитися з Росією про саміт. Як — не зізнаються.
Опозиція б’є на сполох, мовляв, невідомо, чого можна чекати від цих переговорів. В Офісі президента заспокоюють: ніякої капітуляції не буде.
З чим Зеленський їде до Путіна, Меркель та Макрона, що Київ пропонуватиме та які можуть бути результати — дізналася BBC News Україна.
- Загострення на Донбасі: Зеленський кличе Путіна, Меркель і Макрона на переговори
- Зеленський поговорив із Путіним. Про газ і кораблі
Чи буде прорив?
За даними BBC News Україна, переговори пройдуть в Єлисейському палаці.
У делегації з українським президентом буде міністр закордонних справ Вадим Пристайко, помічник президента України Андрій Єрмак та заступник керівника Офісу президента Кирило Тимошенко.
В команді Зеленського відверто визнають, що не знають, з чим на переговори їде Путін, а тому щось планувати дуже складно.
Зі свого боку українська сторона готує певні пропозиції та очікує гарячої дискусії.
Міністр закордонних справ Вадим Пристайко раніше повідомив в інтерв’ю BBC News Україна, що всі чотири сторони вже погодили проєкт спільної заяви.
«На сьогоднішній момент той документ, який є, це комюніке. Дуже простий документ, — пояснив він. — У ньому не буде нічого сенсаційного. Сторони висловляться за повне припинення вогню та привітають погодження «формули Штайнмаєра».
- План Штайнмаєра і Зеленський. Чи піде Київ на поступки Москві?
- Як «ЛНР» зайняла сотню метрів українського берега в Станиці Луганській
Крім того, лідери заявлять, що очікують обміну «всіх на всіх».
Також вони підтримають відкритий доступ до територій так званих «ЛНР/ДНР» для гуманітарних міжнародних організацій, таких як «Червоний хрест». Адже близько 500 людей пропали безвісти, їхні родини не знають, що з ними сталося.
Планують вказати, що розведення в Станиці Луганській, Золотому і Петрівському відкриває шлях для розведення на інших ділянках.
В Офісі президента кажуть, що чекати прориву на зустрічі не варто. Хоча раніше сам президент неодноразово заявляв, що покладає великі надії на саміт.
«Сам факт проведення саміту — це вже перемога, тому що Україна з пасивної позиції переходить в активну», — пояснює джерело BBC News Україна в команді президента.
В центрі обговорення будуть Мінські угоди. Україна хоче, аби лідери дали поштовх роботі мінської групи, та може наголосити на її конкретизації з огляду на вимоги сьогодення.
«Цинічний Путін»
Джерела в Офісі президента кажуть, що Володимир Зеленський активно готується до цієї зустрічі. Він та його команда вивчають російські новини та публікації, слідкують за заявами російських політиків.
Український президент зустрічається з експертами, слухає різні думки та поради. І недаремно, адже вести переговори з Путіним дуже складно.
До того ж, цілком імовірно, в Парижі відбудеться ще й зустріч Зеленьского та Путіна віч-на-віч. Про це неофіційно кажуть як у Кремлі, так і на Банковій.
Дипломат Костянтин Єлісєєв, який брав участь у двох попередніх нормандських зустрічах з президентом Петром Порошенком, каже, що російський президент «поводить себе досить жорстко і цинічно».
За його словами, двостороння зустріч президентів України та РФ — це цілком логічний крок.
На таких переговорах багато емоцій, але все цивілізовано.
«Ми ж усі цивілізовані люди, але іноді бувають жорсткі розмови і не дуже приємні. І слава Богу, що вони відбуваються у закритому режимі. Я думаю, що якби хтось із нас це почув, я думаю, він би зрозумів, з ким має справу», — каже дипломат в розмові з BBC News Україна.
Він підняв нам завісу «внутрішньої кухні» переговорів.
«Як правило до приїзду лідерів в принципі на 95% документи вже узгоджені, якщо ці документи взагалі треба узгодити. Є приблизний порядок денний, відбувається досить жвава і неформалізована розмова», — пояснює він.
«Наприклад, перше питання безпеки. Путін завжди каже, що це внутрішньоукраїнський конфлікт, це громадянська війна і тому Україна має йти на прямий діалог з тими, хто там живе. Від неї все залежить і він постійно гне цю лінію», — розповідає дипломат.
Франція та Німеччина у цій дискусії, як правило, відіграють роль модератора, аби знайти «якусь золоту середину в цьому діалозі».
«Тобто відбувається дискусія, яка плавно переходить — я думаю, це буде і в Парижі — у ланч чи вечерю, за яким знову відбувається діалог», — каже пан Єлісєєв.
Він згадує, що як правило, після попередніх самітів було три різних пресконференції — окремо лідерів Німеччини та Франці, окремо президента України і окремо президента Росії.
Скоріше всього, так само буде і цього разу.
«Ні капітуляції!»
Опоненти Зеленського закидають, що невідомі плани української влади до цієї зустрічі. У вівторок три парламентські фракції навіть зробили заяву перед переговорами у нормандському форматі.
В ній вони окреслили п’ять «червоних ліній»:
- жодних компромісів щодо унітарної держави і ніякої федералізації
- жодних компромісів щодо європейського та євроатлантичного курсу
- жодних політичний дій, зокрема виборів на тимчасово окупованих територіях Донбасу до виконання умов безпеки і деокупації
- жодних компромісів щодо деокупації та повернення Криму в Україну
- жодного припинення міжнародних судових процесів проти Росії.
В команді Зеленського у відповідь запевняють: капітуляції не буде. Там стверджують, що документів, окрім вже згаданого комюніке, ухвалено не буде. «В гіршому випадку зустріч може закінчитися нічим», — каже джерело в ОП.
BBC Після погодження «формули Штайнмаєра» в Україні періодично проходять акції «Ні капітуляції»
Сторони будуть говорити про вибори на Донбасі, але за українським законодавством, як записано у «формулі Штаймаєра».
Аби не було нарікань про закритість, сам президент активно став записувати відеозвернення до людей, які розповсюджує в соцмережах.
В них говорить про проблеми та наміри, торкається і теми переговорів.
«Дожали (Росію — Ред.). Молодці. Це дуже важливо — розблокувати цю можливість говорити про повернення наших територій та наших людей… Треба закінчувати цю війну», — каже він про наступну зустріч в Парижі.
Ще одне звернення планується прямо напередодні нормандської зустрічі. В ньому Зеленський пояснить українцям, з чим їде в Париж та про що говоритиме з Путіним.
Такі пояснення зайвими не будуть, адже активісти «Руху опору капітуляції» збирають мітинг під стінами ОП 8 грудня.
У вівторок увечері Зеленський провів нараду з урядовцями та силовиками, на якій затвердили п’ять сценаріїв реінтеграції тимчасово окупованих територій Донбасу. Це теж в рамках підготовки до саміту. А в середу відбудеться РНБО, яке затвердить директиви на ці переговори.
В ОП кажуть, що після поверненя з Парижа президент говоритиме про те, що робити з законом про особливості місцевого самоврядування в ОРДЛО — продовжувати нинішній чи приймати новий. Без змін до Конституції.
Газ і Крим
Інформація про те, чи буде обговорюватися у Парижі тема газу, досить суперечлива. Зокрема, мова йде про новий контракт транзиту російського газу через Україну, адже чинний перестає діяти 1 січня 2020 року.
Вадим Пристайко у розмові з нами сказав, що ця тема справді може обговорюватись, але конкретних домовленостей чекати не варто.
«Газ є надзвичайно важливою темою, але вона не є частиною нормандських переговорів. Якщо всі чотири лідери погодяться написати, що контрактні відносини дуже важливі для планового існування газового ринку — це може бути записано (в комюніке — Ред.)».
За даними наших дипломатичних джерел, Росія таки просувала ідею пов’язати газові переговори з нормандськими. Однак Київ висловив готовність обговорити загальні речі, а конктретику лишити профільним чиновникам.
Про це якраз йшла мова під час телефонної розмови Зеленського та Путіна 25 листопада.
Що б Київ хотів, так це включити питання Криму в нормандський формат. Але тут не згодна Москва.
Володимир Зеленський в нещодавньому інтерв’ю західним ЗМІ сказав, що має намір порушити це питання на зустрічі в Парижі. Зокрема, сформувати новий формат переговорів про анексований півострів.
Росія з реакцією не забарилася. «Власне, якесь обговорення теми Криму неможливе. Про це неодноразово говорилося на різних рівнях», — відповів на це прессекретар Путіна Дмитро Пєсков.
А без згоди Росії ця ідея з самого початку мертвонароджена.
Хочете отримувати найважливіші новини в месенджер? Підписуйтеся на наш Telegram або Viber !